P4 start niet - graag advies

Specifieke technische aspecten, het rijden en het brandstofverbruik.
Gebruikersavatar
Axial63
Moderator/Forumbeheer
Moderator/Forumbeheer
Berichten: 1233
Lid geworden op: 24 okt 2016, 21:11
Locatie: Emmen [Dr]
Auto: Toyota Prius 3 & Yaris HSD

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door Axial63 »

De dealer heeft waarschijnlijk gevallen meegemaakt waarbij het elektrisch systeem beschadigd is geraakt door overspanning.
Zo mag je ook niet met een elektrisch lasapparaat aan de auto werken omdat dan de ECU (boordcomputer) defect kan raken door overspanning....


Wat zegt de handleiding hierover?
Prius 4 handleiding 201608 pag. 651:
Stappen die genomen moeten worden in noodgevallen
■Als de 12V-accu verwijderd of ontladen is
●De in de ECU opgeslagen informatie wordt gewist.
Laat, wanneer de 12V-accu is ontladen, de auto nakijken door een erkende Toyota-dealer of hersteller/reparateur of een andere naar behoren gekwalificeerde en uitgeruste deskundige.
●Sommige systemen moeten mogelijk worden geïnitialiseerd. (→Blz. 685)
Pag. 685:
Te initialiseren onderdelen
Na bijvoorbeeld het loskoppelen en weer aansluiten van de 12V-accu of onderhoud aan de auto, moeten de volgende items worden geïnitialiseerd, zodat het systeem weer op de juiste manier werkt:

Onderwerp Wanneer initialiseren Referentie
Elektrisch bedienbare ruiten• Wanneer de werking abnormaal is Blz. 227
Schuifdak (indien aanwezig)• Wanneer de werking abnormaal is Blz. 232
Intelligent sonarsysteem (indien aanwezig)• Na het aansluiten of vervangen van de 12V-accu Blz. 412
S-IPA (Simple Intelligent Parking Assist-systeem) (indien aanwezig)• Na het aansluiten of vervangen van de 12V-accu Blz. 441
Bandenspanningswaar-schuwingssysteem (indien aanwezig)• Bij het wisselen van de banden bij auto's waarbij de bandenspanning van de voor- en de achterbanden anders is.
• Als de bandenspanning wordt gewijzigd omdat de rijsnelheid of de belading verandert.
• Als de bandenmaat wordt aangepast
Blz. 544
Met vriendelijke groet, Alex

Mijn auto's op dit moment:
Prius III, 1.8 HSD Dynamic Business, Abyss Grey 2012
Yaris 1.5 HSD, Trend, Island Blue, 2017

Gebruikersavatar
niek
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 288
Lid geworden op: 10 mei 2009, 09:32

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door niek »

Dank Alex en Holyhead voor je reaktie.
Lock down in het buitenland met een Prius 4 is toch gecompliceerder dan ik dacht. Met mijn Yaris Verso uit het jaar 2000 zet ik gewoon de charger erop en wacht 24 uur tot er weer wat leven in de accu komt. Maar met de Prius is het dus meer risicovol.

Is de beste uitkomst dan zoals Holyhead aangeeft om het hybride systeem op te starten met een jumpstarter? En dan maar hopen dat alle ECU opgeslagen info en van andere systemen simpel terug te initialiseren zijn. Een dealer is niet in de buurt behalve een erkende Bosch garage, die kennelijk ook een hybride certificatie heeft. Mijn Toyota pechhulp is zojuist verlopen omdat ik het land niet uit kon terug naar Nederland. Ik denk dat ik de Bosch specialist laat komen met een jumpstarter, want ook een nieuwe accu monteren levert immers het risico van ECU info verlies op, nietwaar?
Prius 2 silver grey 2006 (-2010)
Prius 3 astral black 2010 (-2010)
Prius 2 ash grey 2007 (2010-2016)
Prius 3 silver grey solar 2012 (2016- 2019)
Prius 4 pearl white 2016 (2019 - heden)

Gebruikersavatar
Axial63
Moderator/Forumbeheer
Moderator/Forumbeheer
Berichten: 1233
Lid geworden op: 24 okt 2016, 21:11
Locatie: Emmen [Dr]
Auto: Toyota Prius 3 & Yaris HSD

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door Axial63 »

Ik begrijp je voorzichtigheid maar geloof me: gewoon de charger erop en een paar uur laten staan, net als bij de Yaris.

Zo doe ik het zelf ook wel eens als ik de auto een paar weken niet gebruik.

En wat betreft die instellingen in de ECU:
Dat zijn allemaal dingen die je zelf kunt.
gewoon even je handleiding erbij pakken (of een digitale versie downloaden)

Het zijn simpele handelingen als je de beschrijving goed volgt, maar meestal is het uitvoeren ervan niet nodig.
Daarbij: de Bosch dienst zal een speciale kabelset hebben om tijden het wisselen van de accu toch de broodnodig spanning op het systeem te houden.
Met vriendelijke groet, Alex

Mijn auto's op dit moment:
Prius III, 1.8 HSD Dynamic Business, Abyss Grey 2012
Yaris 1.5 HSD, Trend, Island Blue, 2017

prinsreinier
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 167
Lid geworden op: 31 mei 2016, 12:58

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door prinsreinier »

Ik had maandag hetzelfde probleem. Mijn P2 startte niet meer en ik heb ook geen 230V in de nabijheid van mijn auto...wel een P3 plugin, maar die durfde ik er niet op te zetten. Nadat ik er een multimeter op had gezet, bleek inderdaad dat het beter was om niet de P3 eraan te koppelen...ik had nog 2,7V. Mijn acculader wilde de accu niet opladen, omdat de lader de accu met een dusdanig lage spanning niet meer herkende. Dus heb ik een labvoeding erop aangesloten op 12,7V met een grens van 1A en dat een dag laten staan. Naarmate de stroom weer inzakte heb ik de spanning opgehoogd naar 13,4V. Vervolgens heb ik de acculader aangesloten en nu rijdt ie weer...

overigens: je kan de achterklep van binnenuit mechanisch openen...kleine tip mijnerzijds...

Gebruikersavatar
niek
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 288
Lid geworden op: 10 mei 2009, 09:32

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door niek »

MIISION COMPLETED !!!
Als een zonnetje start en rijdt de P4 weer.
Na alle goede adviezen ter harte te hebben genomen heb ik vanmiddag de Bosch monteur op bezoek gehad. Zijn werkwijze: de P4 accu een boost geven met de jumpstarter. Interessant: eerst jumpstarter voor enkele seconden aansluiten op de + en - polen en vervolgens los van de accu halen en nu zelfstandig met de voorheen lege accu in een keer starten. Professionele jumpstarter, kennelijk.
Vervolgens naar de Bosch garage gereden en daar een nieuwe Bosch accu laten inzetten. Bleven nog een paar symbool lampjes oplichten maar na een rondje rijden doofden deze netjes weer. Dus alles automatisch terug naar probleemloos Prius rijden, zelfs de persoonlijke voorkeur hoefden niet opnieuw geinitiatliseerd. Veel geleerd en dankzij de mede-forumleden de juiste actie genomen.
Bedankt daarvoor en ook voor jullie verder sterkte in deze moeilijke tijden.
Prius 2 silver grey 2006 (-2010)
Prius 3 astral black 2010 (-2010)
Prius 2 ash grey 2007 (2010-2016)
Prius 3 silver grey solar 2012 (2016- 2019)
Prius 4 pearl white 2016 (2019 - heden)

Gebruikersavatar
Camille Schyns
Zeer actief Lid
Zeer actief Lid
Berichten: 4199
Lid geworden op: 31 mei 2011, 14:14
Locatie: Ubachsberg
Auto: Prius 3 dynamic, jan 2011

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door Camille Schyns »

Het stroom-systeem van de Prius is een onacceptabel zwak punt: véél te snel is de hulpaccu leeg en is men aangewezen op externe hulp met een z.g. 'snelstarter'. Bij mij is Toyota-Care 2 of 3 keer moeten komen, maar die hebben niks losgekoppeld.

Ik weet daardoor op welke punten een acculader aangesloten moet worden. De onze is tig jaren oud (dus géén 'druppellader') en ik heb 'm een aantal malen gebruikt om de accu te laten; ook weer zonder accuklemmen los te halen. Géén 'straf' gekregen.

Vorig jaar is de accu van onze P3 voor het eerst (na bijna 8 jaren) vervangen door de dealer; met € 260 een erg dure grap.

Het is niet normaal als een accu al na 4 jaren de geest geeft. Dan moet er iets zijn gebeurd dat 'm z'n nek omdraaide, zoals 'm hélemaal leeg trekken. Bij de Prius hoef je daarvoor niet eens zo gek te doen. Een paar dagen de binnenverlichting aan laten en de accuplaten staan tegen elkaar en dat is 'einde accu'.

Van mijn MG's ben ik na meer dan 35 jaren gewend dat een accu een levensduur heeft tussen de 6 en 13 jaren. Ik rij sinds december 1971 en alléén de Prius heeft mij met een lege accu in de steek gelaten.

Het enige advies dat ik kan geven is check and doublecheck of er geen stroomverbruikers aan kunnen staan (zoals een niet 100% gesloten deur).
P3 Dynamic pearl white 2011. Gemiddeld verbruik 4,25 L
Yaris Hybride Dynamic 2015 avant-garde bronze metallic.
MGB, bronze yellow 1973. Gemiddeld verbruik 9 à 10 L
MG TD, zwart 1952. Gemiddeld verbruik 9 à 10 L

prinsreinier
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 167
Lid geworden op: 31 mei 2016, 12:58

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door prinsreinier »

Camille Schyns schreef:
24 apr 2020, 19:48
Het enige advies dat ik kan geven is check and doublecheck of er geen stroomverbruikers aan kunnen staan (zoals een niet 100% gesloten deur).
Ik heb er nog één: In deze dagen van weinig rijden, schakel keyless entry uit! In een P2 is dat met een knopje onder het stuur (diep buigen), bij een P3 werkt dit via de instellingen op het navigatiesysteem bij voertuiginstellingen.

Gebruikersavatar
Frank2b
Lid/donateur
Lid/donateur
Berichten: 3121
Lid geworden op: 02 apr 2006, 16:02
Locatie: Steenwijk
Auto: Lexus GS 450h President gen3

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door Frank2b »

Tip van de dag: ga gewoon eens wat vaker een mooi eindje sturen! Beter voor de 12v accu, beter voor de HV-accu, en je bent even de deur uit. :D

Bij de dealer zie ik de auto's trouwens allemaal permanent aan de lader staan. misschien is dit wat? https://www.acculaders.nl/tecmate-optim ... r-10w.html
Nu: Lexus GS450h President Zilver
Voorheen: Prius BE 2005 GREEN(-ish...)

"In terms of practicality, there is no more rational car on Earth than the Prius." Dan Neil

Gebruikersavatar
Selection Passion
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 295
Lid geworden op: 28 mei 2017, 21:37
Locatie: Toruń, Polen.
Auto: Toyota Yaris Hybrid

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door Selection Passion »

Frank2b schreef:
25 apr 2020, 12:09
Bij de dealer zie ik de auto's trouwens allemaal permanent aan de lader staan. misschien is dit wat? https://www.acculaders.nl/tecmate-optim ... r-10w.html
Er zijn plaatsen waar de zon nooit komt... :silent:
Onze garage is zo'n plaats. 8)
Yaris Hybrid Selection Passion 2017 (Poolse benaming voor de Red Bi-Tone).
Afbeelding

Gebruikersavatar
Frank2b
Lid/donateur
Lid/donateur
Berichten: 3121
Lid geworden op: 02 apr 2006, 16:02
Locatie: Steenwijk
Auto: Lexus GS 450h President gen3

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door Frank2b »

De garage heeft vast een dak waarop je het paneel kunt leggen .... :wink:
Nu: Lexus GS450h President Zilver
Voorheen: Prius BE 2005 GREEN(-ish...)

"In terms of practicality, there is no more rational car on Earth than the Prius." Dan Neil

Gebruikersavatar
rolf
Zeer actief Lid
Zeer actief Lid
Berichten: 923
Lid geworden op: 08 mar 2018, 07:32
Locatie: Omgeving Gjøvik Noorwegen
Auto: RAV4 Hybride 4WD

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door rolf »

Die van mij hangt aan de ingebouwde DEFA lader geschikt voor AGM accu's.
Dus als hij in de garage staat gaat gewoon de stekker in de buiten aansluit plug en klaar.
RAV4 Hybride 4WD - Nissan Leaf Acenta - Audi A2

Gebruikersavatar
CeHaEr
Lid/donateur
Lid/donateur
Berichten: 597
Lid geworden op: 08 apr 2017, 14:25
Locatie: Randstad
Auto: C-HR Hybrid

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door CeHaEr »

Ik heb de KE70 altijd aan de druppellader staan, behalve als ik ermee de weg op ben.. :razz:
Accu zit er nu 10 jaar in, wordt nu wel wat minder maar de druppellader doet blijkbaar prima zijn werk.. en sloopt de accu dus niet.
Voor die 5 tientjes een prima ding : https://www.mymotor.nl/battery-tender-j ... waterproof
2017 C-HR Hybrid Bitone Plus --- Genuine JDM styled and a lot of sh*t from China
2019 Corolla Hybrid TS 2.0 Business Sport Intro --- 180HP Girlpower!

Gebruikersavatar
Alexander
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 136
Lid geworden op: 06 sep 2015, 19:04

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door Alexander »

Wel mooi dat de P4 weer gestart kan worden.
Niet meteen wat je verwacht als je in de auto stapt en de sleutel omdraait....eh startknop indrukt.
Sommige mensen hebben een horloge, ik heb de tijd....
---------------------------------------------------------------------
Toyota Auris Executive FH2 Avant Garde Bronze (2017-2020)
Toyota Corolla Executive Bi-Tone Emotional Red

Gebruikersavatar
Camille Schyns
Zeer actief Lid
Zeer actief Lid
Berichten: 4199
Lid geworden op: 31 mei 2011, 14:14
Locatie: Ubachsberg
Auto: Prius 3 dynamic, jan 2011

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door Camille Schyns »

Nog steeds vind ik het volstrekt vanzelfsprekend dat een behoorlijk onderhouden auto metéén start. Zélfs mijn bijna 70 jaar oude MG deed dat vorige week na 7 maanden stilstand (zonder druppellader of anderszins bijladen). De accu is van 3 mei 2012.

Natuurlijk zijn er verklaringen voor aan te dragen waarom dat bij onze moderne Toyota hybrides zo gemakkelijk anders kan zijn; begrip ervoor kan en wil ik ook daarmee niet opbrengen.
P3 Dynamic pearl white 2011. Gemiddeld verbruik 4,25 L
Yaris Hybride Dynamic 2015 avant-garde bronze metallic.
MGB, bronze yellow 1973. Gemiddeld verbruik 9 à 10 L
MG TD, zwart 1952. Gemiddeld verbruik 9 à 10 L

Gebruikersavatar
Josje
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 391
Lid geworden op: 18 apr 2017, 16:25
Locatie: thuis
Auto: Auris Hybrid 5 d executive

Re: P4 start niet - graag advies

Bericht door Josje »

Het is nou eenmaal zo dat het een heel klein accuutje is. En er staan wat systemen op stand-by; dat kost stroom. Dus als het ding wat ouder / minde r wordt is de kans groot dat na een week of zo de auto weigert in 'ready' te gaan, omdat de spanning te laag is geworden. Gewoon 10 minuten de acculader er op en alles werkt weer. Dan een half uur rijden en de accu is weer opgeladen.

Als de accu weer te snel leeg is: een nieuwe plaatsen. Het is niet anders.

Plaats reactie